Woliera

[wojtas_p]

Dziś dotarł do mnie ten ostatni numer Woliery. Szkoda, że ostatni.

[wj1964]

Tak po kawałku czytam sobie ten ostatni numer i jestem po lekturze artykułu:
"Potrzeby i motywy hodowli zwierząt".
Zabawne pod jakim względem rozmówca może nas oceniać.
Fajny tekst. Próbowałem nawet dopasować się w sposób najbardziej obiektywny do tej "piramidy". To nie to samo co ocena innej osoby, ale ja nieźle się przy tym bawiłem.
Polecam!

[sroszkowski]

Czekałem aż ktoś zauważy materiał Marka Łabaja.
Moim zdaniem jest on jednym z najważniejszych w dziejach pisma. I na takich materiałach, jako właścicielowi wydawnictwa bardzo mi zależało. Moją ambicją było stworzyć czasopismo z wyraźnym programem (odtwarzanie polskich ras kur, walka o przywrócenie polskości czubatce polskiej), kulturotwórcze, walczące, kształcące, przeznaczone dla ludzi myślących, chcących się uczyć i ambitnych.

Zdaje sobie sprawę z tego, że nie wykorzystaliśmy swoich wszystkich możliwości, mogło być jeszcze lepiej. Niestety taki ambitny program stał się jednocześnie naszym przekleństwem. Okazało się, że typowi polscy hodowcy wcale tego nie potrzebują i wystarczy im wertowanie rubryki z ogłoszeniami lub przeglądanie forum.
Tak, tak - naprawdę czytała nas jedynie elita, jak to zauważył Michał Bugajski, kolejny autor, który zapisał się złotymi zgłoskami w dziejach "Woliery".

Sama piramida Masłowa, klasyfikująca "ludzkie potrzeby" jest dosyć znana.

Materiał Marka Łabaja można czytać na wiele sposobów. Potraktować go jako pretekst do zabawy (ciekawe na którym piętrze piramidy ja sam się znajduję?). Ale też bardziej poważnie - filozoficznie zadumać się, o co nam w życiu chodzi? To, że Marek wziął pod lupę środowisko hodowców nie ma większego znaczenia. Hodowcy są jedynie "przykładem", swoistym "narzędziem" w jego rękach, by przekazać prawdy bardziej uniwersalne. Wszystkim go bardzo polecam. A zwłaszcza młodym ludziom, u których dopiero kształtuje się skala wartości.

[el lobo]

Artykuł ten daje dużo do myślenia. Nie podchodziłem nigdy do hodowli od tej strony , raz tylko zdarzyło mi się robić analizę opłacalności. Teraz jednak myślę ,że może warto było by poświęcić trochę czasu i dokonać anlaizy rynku hodowlanego. Z drugiej jednak strony, ja wiem co i jak się odbywa, jakie są powiązania i oddziaływania poszczególnych elementów, więc po co mam innym ułatwiać prowadzenie biznesu

[wj1964]

[Łukasz23]

[zajac]

Mi też się podoba ten artykuł Marka Łabaja. Lubię takie kontrowersyjne teksty czytać, jak słusznie zauważył sroszkowski, można się zastanowić nad pewnymi rzeczami w szerszym kontekście, nad własnym postępowaniem, podejściem do życia. I tym się różni nasza Woliera od innych gazet, że tu nie ma tekstów dla przygłupawej niuni.

[wj1964]

[sroszkowski]

Łukasz wielokrotnie zainspirował mnie do napisania tekstów. Jednym z takich tematów był Internet i wszelkie konsekwencje, jakie ze sobą niesie.

Dzisiaj oglądałem program telewizyjny z Bogusławem Lindą. To wbrew pozorom bardzo wrażliwy i mądry aktor. Wyznał on, że przez trzy lata miał potwornego dola, praktycznie nie grał, bo nie mógł się odnaleźć po tym, jak poczytał sobie, co o nim wypisywano w internecie. Dopiero niedawno zrzucił ten ciężar z siebie, gdy uświadomił sobie, kim są i co reprezentują ludzie, którzy go opluwali.

Jest przypadek znanej polskiej siatkarki, którą Internet zniszczył.

Niestety ja również mam bardzo złe doświadczenia z tym medium.

Łukasz jest znakomitym przykładem, jak można sieć wykorzystać do [b]robienia rzeczy pięknych i dobrych. Gdy otacza nas "polskie piekło" starajmy się jakoś przed nim bronić, pokazywać alternatywę, że można inaczej, twórczo i etycznie.

[Joanna]

A ja sie zastanawiam dlaczego jest tak, że nie umiemy dyskutować? Jeśli jest artykuł o dajmy na to podawaniu ptakom głogu, to nie tu z czym dyskutowac, to jest fakt. Ale pojawia się artykuł (chodzi mi o ten Marka Łabaja), który jest oparty na jakiś przemyslaniach autora, prezentuje jego wnioski i co? Cisza. Pare opinii, ze ciekawy. Ale czemu nie ma dyskusji? Przecież jak autor prezentuje swoje przemyslenia i wnioski, to albo są one prawidłowe albo nie, bo to już nie są niepodważalne fakty. Nie wierzę też, że wszyscy się z nimi zgadzają. Długo czekałam mając nadzieję, że jednak jakaś dyskusja sie wywiąze. I nie doczekałam sie szkoda.

Ja mam w zasadzie jeden najwazniejszy wniosek: tabelka to w zasadzie odzwierciedlenie krzywej Gaussa.

Mam też pytanie skąd taka piramida? Bo ja nie znalazłam takiej formy. Wiem, ze była wcześniejsza wersja i potem rozbudowana, ale transcendencji nie znalazłam nigdzie.

Pozdrawiam,
Joanna

[sroszkowski]

Od przedstawienia piramidy Maslowa zaczyna się wiele szkoleń z zakresu psychologii biznesu. W szkoleniach takich uczestniczą jednak osoby, które chcą się uczyć, mają ponad przeciętne zainteresowania i rzucają się z pazurami na wiedzę... Takie "indywidua" są, owszem, też na tym forum. Niestety jest ich bardzo mało.
Dlaczego? Pośrednia odpowiedź poniżej.

Czy sądzicie, że nie starałem się sprzedać "Woliery"? Starałem się. Jeden z potencjalnych wydawców miał chęć dofinansować pismo. Kiedy przyszło jednak do ustalania przyszłych założeń programowych, główną jego "propozycją" było... rozbudowanie działu ogłoszeń, bo to ludzi interesuje. Radził unikać materiałów typu artykuł Marka, bo przeczyta go może co czwarty czytelnik. Jeżeli do takiego poziomu miałby zostać sprowadzony dorobek czasopisma to lepiej go w ogóle zamknąć, co zresztą się stało.

Polscy hodowcy nie chcą się uczyć. Niech użytkownicy tego forum zastanowią się, ilu z nich miało kiedykolwiek w ręku "Wolierę" lub przeczytało jakąkolwiek książkę? Obawiam się, że większości z nich wystarczy prymitywna wiedza, jaką mogą znaleźć w Internecie, bo dla większości z nich Internet jest podstawowym źródłem informacji.

Albo przykład z innej beczki.

Wystarczy się wybrać na chociażby na warszawską wystawę. Na giełdzie tłumy, dla organizatorów tam była kasa, część ekspozycyjna natomiast, gdzie był prezentowany ambitny dorobek hodowlany świeciła pustkami.

A dlaczego nie potrafimy dyskutować?
Często zastanawiam się nad tym, dlaczego wielu znakomitych autorów "Woliery", pomimo tego, że regularnie zagląda na nasze forum unika jak ognia zabierania głosu?

[Wanda Rakoczy]

Bardzo dobrze ze Woliera nie została sprzedana komuś kto nie doceni jej poziomu intelektualnego.Wolierę zawsze ceniłam również za to, że było w niej tak mało reklam, a te co były ściśle wiązały się z potrzebami hodowców.Nie wyobrażam sobie Woliery zaśmieconej nadmierną ilością reklam i ogłoszeń jak większość ukazujących się czasopism.Takie wykorzystanie przez nowego wydawcę tytułu z dobrymi tradycjami byłoby wielką nieuczciwością wobec czytelników.

[Joanna]

Ja też uważam, że lepiej żeby Woliery nie było niz żeby miała stac się gazetką z ogłoszeniami, w której artykuły są dodatkiem.

Nie do końca jednak zgadzam się z tym, ze wielu ludziom wystarczy Inetrnet. Obawiam się, ze większosci nie są potrzebne ani ksiązki, ani Internet. Książek i czasopism nie kupują, bo to kosztuje. Ale tak samo nie czytaja tego co jest za darmo. Stale spotykam się z tym na forum: powszechne jest zadawanie podstawowych pytań, na które odpowiedzi bez problemu można znaleźć na moich stronach. Ale ludziom nie chce się czytać! Im powazniejszy artykuł, tym mniej osób go czyta. Patrzyłam kiedyś na statystyki moich stron. Najwięcej wejść było na strony ze zdjeciami. Najmniej na naprawdę powazne artykuły (bardzo potrzbne artykuły). To jest coś czego ja nie mogę zrozumieć: mieć wiedzę na wyciągnięcie ręki, za darmo, ale nie korzystać z niej.

Czemu nie dyskutujemy? Mnie chodziło o coś trochę innego. Obserwuje to u siebie na forum. Jak ktoś zacznie wątek na jakiś powazny temat, na który mozna by prowadzić naprawdę ciekawą dyskusję, to temat umiera po krótkim czasie smiercią naturalną. A są to tematy, na które w zasadzie każdy mógłby się wypowiedzieć, bo chodzi w nich o przedstawienie swojego zdania. Natomiast jak jest temat, w którym trzeba wykazac się jakąś wiedza, to jest mnóstwo odpowiedzi (najczęściej nie na temat lub błędnych). Moze po prostu boimy się wypowiadać swoje zdanie?

Ostatnim zdaniem P. Roszkowskiego czuje się w jakiś sposób wywołana do tablicy. Jeśli chodzi o mnie to są niestety kwestie czasowe. Mam swoje forum, które funkcjonuje już od 8 lat, dłużej niż istniała Woliera i ze względów czasowych muszę się ograniczyć do niego. Inne fora czytam od czasu do czasu zeby wiedzieć "co się dzieje".

Ale tutaj jest jeszcze inny problem. Kiedyś pamiętam pisał Pan, że ktoś się dziwił, że pisuje Pan na forum, gdzie musi Pan udowadniac dzieciom, że to Pan ma rację, a nie one. I to w zasadzie jest prawda. Na forum 12-letnie dziecko (to przykład, nie mam nic przeciwno 12-latkom) może powazną dorosłą osobe (która w realnym zyciu mogłaby być jego rodzicem) zwyzywać, obrazic, nawrzeszczeć na kogos takiego, napisac, że pisze bzdury... Myslę, że to może zniechęcac wiele osób, zwłaszcza takich, które mają wiedze i osiagnięcia, od publicznego zabierania głosu. O kwestiach zawiści, zwalczania "konkurencji", obrazania już nie wspomne, bo z tym się chyba wszyscy spotkalismy i to wszyscy znamy

Pozdrawiam,
Joanna

[Kamil Kowalski]

[adamusk5]

A ja strasznie ubolewam nad tym że to był już ostatni numer ta gazeta jest naprawdę świetna naprawdę szkoda !!! dzięki tej gazecie wiele się nauczyłem bardzo będzie mi brakowało opowieści hodowców o tworzeniu nowych odmian barwnych danych ras informacji o nowych rasach , pamiętam taki temat o kochinach miniaturowych o tworzeniu wzoru piór takiego jak u sebryteki to było coś pięknego!! naprawdę chylę czoła przed takimi osobami